11月27日，融創(chuàng )中國發(fā)布公告稱(chēng)，融創(chuàng )西南集團將收購云南城投集團持有的環(huán)球世紀及時(shí)代環(huán)球各51%股權，交易價(jià)格約為人民幣152.69億元；交易完成后，環(huán)球世紀及時(shí)代環(huán)球將成為融創(chuàng )的間接附屬公司。

融創(chuàng )中國在北京舉行媒體見(jiàn)面會(huì )，宣布目標公司更名重組為環(huán)球融創(chuàng )會(huì )展文旅集團，融創(chuàng )中國董事會(huì )主席孫宏斌和環(huán)球融創(chuàng )會(huì )展文旅集團董事長(cháng)鄧鴻共同出席了會(huì )議。

以下為發(fā)布會(huì )實(shí)錄

孫宏斌：謝謝各位朋友光臨。大家對融創(chuàng )都比較熟了。我們今天下午公告了，融創(chuàng )收購云南城投51%的股權。今天主要是講講環(huán)球是怎么回事。

第一，我們交易對手是城投（云南城投），買(mǎi)了城投51%的股權，是老鄧（成都環(huán)球世紀會(huì )展旅游集團有限公司董事長(cháng) 鄧鴻）找到的我。我們倆原來(lái)不認識，6月7號第一次見(jiàn)面。當時(shí)是通過(guò)一個(gè)朋友介紹，我在無(wú)錫。6月7號我記得是端午節，我與老鄧下午見(jiàn)面，大概談了一個(gè)小時(shí)，基本上就把這個(gè)事定了個(gè)七七八八。在5個(gè)月20天里我們接觸的很多，因為有一些大的工作，審計，談交易條件。云南城投是先預公告，然后再公告，是兩次公告。

第二，我和老鄧5個(gè)月20天里很多時(shí)間都在一起，看了很多項目，與當地合作方、當地政府進(jìn)行溝通。確實(shí)這是一個(gè)特別好的事，我和老鄧的性格比較像，都不太會(huì )算賬，我不太會(huì )算賬，老鄧是不算賬。我一直說(shuō)老鄧比較通透，老鄧參加過(guò)對越自衛反擊戰，那一年16歲。他去的時(shí)候是班長(cháng)，回來(lái)就是連長(cháng)了，28天，一直打到?jīng)錾?。為什么他成了連長(cháng)，因為排長(cháng)犧牲了。因為老鄧有這些經(jīng)歷，所以他比較通透，人一通透就不怎么算賬了，多點(diǎn)少點(diǎn)沒(méi)什么，所以我們合作非常愉快。另外，老鄧是個(gè)藝術(shù)家，做的東西都很特別。包括九寨天堂以及拉薩的項目，特別漂亮，都是先畫(huà)畫(huà)再蓋房子，特別有創(chuàng )意。我和老鄧的關(guān)系特別好，因為我們倆性格比較像，都很簡(jiǎn)單。

我和老鄧6月7號認識以后，和老鄧談了一個(gè)多小時(shí)。老鄧找到我，說(shuō)排了一下，全中國最想合作的就是我。所以就通過(guò)朋友找到我，那天談了一個(gè)多小時(shí)就基本定下來(lái)了，然后就去喝酒了。這是我想說(shuō)的第一點(diǎn)我們合作特別愉快。

第二，這個(gè)合作對融創(chuàng )來(lái)說(shuō)特別好。老鄧從92年就開(kāi)始做會(huì )展，做得特別好，所以我們做了一個(gè)會(huì )議會(huì )展板塊，肯定是中國第一的。環(huán)球中心是一個(gè)新型的城市綜合體，里面有寫(xiě)字樓、有酒店、有商場(chǎng)、有樂(lè )園。當然還包括很多其他的東西。新型的城市綜合體我們也是有優(yōu)勢的。

第三，旅游小鎮。老鄧做了很多旅游小鎮，里面有很多內容。老鄧旗下有很多知名的民宿品牌，比如千里走單騎，也有很多的餐飲品牌。民宿跟餐飲都是旅游小鎮重要的內容，做旅游小鎮我們合作之后就又有很大優(yōu)勢了。

第四，酒店。環(huán)球是洲際全球最大的業(yè)主，有洲際、有皇冠假日，洲際還有麗晶。酒店也很有規模，很多人去過(guò)九寨天堂，確實(shí)是中國最牛的酒店。

我們跟老鄧合作以后，對融創(chuàng )來(lái)說(shuō)，首先我們會(huì )增加會(huì )議會(huì )展的板塊。其次，文旅方面我們就更厲害了。原來(lái)在文旅上我們的規模就是最大的，再加上老鄧的文旅規模更大。我一直說(shuō)你做一個(gè)行業(yè)，要么就是做了很多年，老鄧從98年就開(kāi)始做九寨天堂，92年開(kāi)始做會(huì )議會(huì )展。他做旅游做了很多年，他是慢慢摸索，慢慢形成體系的。所以我說(shuō)要么是做了很多年，有很多經(jīng)驗，要么就是投了很多錢(qián)虧了很多錢(qián)的，我們就是虧了很多錢(qián)的，因為時(shí)間很短。所以，兩者結合起來(lái)，我們的文旅板塊就是天下無(wú)敵了。

因為大家對融創(chuàng )已經(jīng)比較了解了，所以今天主要是老鄧給大家介紹一下項目。下面有請老鄧。

鄧鴻：媒體朋友大家晚上好！非常感謝。

做企業(yè)、做市場(chǎng)要有實(shí)力，但是核心競爭力也很重要。你有的我有，我有的你沒(méi)有，這就是核心競爭力。老孫也說(shuō)過(guò)一句話(huà)，他要做的就是很牛的東西。所以，我們兩個(gè)人在理念方面特別合拍，就是不按照常理出牌，但不是亂來(lái)，而是這么多年積累下來(lái)的。

所以，跟老孫合作以后，我們做的文旅小鎮可能跟你們想的不一樣。跟烏鎮不同，因為他們是有厚重的歷史文脈的，我們做的是在歷史和自然本體上創(chuàng )造一個(gè)新的這個(gè)時(shí)代的生活方式。這是我們要干的一件事。

為什么我們能做成這件事？第一，我們曾經(jīng)做過(guò)類(lèi)似的項目。第二，已經(jīng)拿到地在建了。所以，2、3年以后中國會(huì )有一批這樣的小鎮項目。這些項目的特點(diǎn)是水是我們的靈魂。

我們現在越做越好，各種產(chǎn)業(yè)都集中在一起。這次重組，不是簡(jiǎn)單意義上的老孫有錢(qián)，拿了100多億。我們今天看到的只是一個(gè)事件的結果，但這僅僅是開(kāi)始。我們以前的公司叫環(huán)球世紀，現在叫環(huán)球融創(chuàng )。我跟老孫說(shuō)叫融創(chuàng )全球比較好，因為融創(chuàng )絕對的控股股東，但是老孫還是說(shuō)叫環(huán)球融創(chuàng )，因為他想保留這個(gè)集團的一些基因，品牌獨立的發(fā)展。我們在會(huì )展方面確實(shí)是中國做得最優(yōu)秀的，也是規模最大的。所以，這次合作不是簡(jiǎn)單的買(mǎi)賣(mài)，而是代表了中國未來(lái)文化、旅游、會(huì )展大的整合。最近這幾個(gè)月，集團內部跟老孫一起都打通了，把各種資源都打通了，老孫這邊的很多資源，我們這邊的很多資源，都疊加在了一起。所以，這次的重組在產(chǎn)業(yè)融合方面可能會(huì )開(kāi)創(chuàng )出一個(gè)有意思的時(shí)代。謝謝大家?。ㄒ陨蟽热萦泄澾x）

記者：鄧總，我想請教一下，因為我們看了公告以后，是融創(chuàng )將負責整個(gè)項目的運營(yíng)管理工作，那么雙方是怎么結合的。剛才看了PPT的介紹，覺(jué)得您是一個(gè)很有情懷的人，但是理想很豐滿(mǎn)，現實(shí)很骨感。怎么保證雙方保持同樣的夢(mèng)想下進(jìn)行合作？

鄧鴻：這個(gè)很簡(jiǎn)單，我們雙方是完全融合在一起的。除了有這么多產(chǎn)業(yè)項目之外我們還有大量的儲備，當然是以融創(chuàng )的團隊為主。融創(chuàng )在營(yíng)運方面也是很牛的，比如購物中心、樂(lè )園、文旅、康養，有很多。所以，我跟老孫商量這家公司是融創(chuàng )控股的公司，當然環(huán)球就是一家獨立的公司，需要什么我們就往里面裝什么。我也經(jīng)歷過(guò)很多并購，這次是融合得最好的一次。前兩天我們雙方的團隊在這里還開(kāi)了一個(gè)會(huì )，群情激揚，也喝了不說(shuō)酒。我是當兵出身的，我說(shuō)喝的是壯行酒。為什么？因為兩家老板的理念高度融合。相信老孫也是這么看的，我們的合作能把我們的容量發(fā)揮得特別好。我是股東，公司效益好，我操那么多心干什么。

記者：您在談合作的時(shí)候說(shuō)到一個(gè)詞，說(shuō)你們的合作是天下無(wú)敵。剛才鄧總也介紹了很多項目，您最看好哪個(gè)項目？有多大的發(fā)展空間？

孫宏斌：我不認識老鄧的時(shí)候，發(fā)現怎么躲都躲不過(guò)環(huán)球中心，怎么都能看到。所以，我每次去基本都在那里不出來(lái)。一個(gè)是環(huán)球中心我特別喜歡。二是老鄧特別喜歡的拉薩我也想去，我還沒(méi)有去過(guò)西藏。我覺(jué)得每個(gè)都挺好。住宅對我們來(lái)說(shuō)是比較簡(jiǎn)單的，老鄧有創(chuàng )意、有激情，做的每一個(gè)項目都是不同的，這正好是我們缺少的。確權的還沒(méi)有銷(xiāo)售的大概有2300多萬(wàn)平米，一期拿完，二期還沒(méi)有拿的，加起來(lái)有6000萬(wàn)平米。6000萬(wàn)平米是個(gè)什么數？跟萬(wàn)達一樣。跟老鄧的合作，在會(huì )展方面我們是又增加了一個(gè)板塊。旅游，老鄧的旅游是一點(diǎn)點(diǎn)做起來(lái)的。開(kāi)始是做一個(gè)酒店，做的挺牛，然后再一點(diǎn)點(diǎn)做。我們在這兩個(gè)板塊的合作相信一定會(huì )很牛，并且酒店業(yè)，我們以后也有一席之地了。為什么政府都邀請老鄧？因為他做得好。

我跟老鄧到各個(gè)地方去，政府都說(shuō)你們趕緊拿項目，因為政府也需要進(jìn)行產(chǎn)業(yè)建設，老鄧建的都是真正的小鎮。我們可以進(jìn)行很多的并購，買(mǎi)塊地并不難。我們跟萬(wàn)達的合作，主要是在設計院、運營(yíng)團隊方面。但是老鄧這個(gè)人很厲害，有情懷，又好看，又能說(shuō)。

記者：剛才孫總說(shuō)他不會(huì )算賬，鄧總是不算賬。我想提的第一個(gè)問(wèn)題是未來(lái)1—3年，剛才孫總說(shuō)要加強發(fā)展文旅、會(huì )展板塊，有沒(méi)有具體的目標？第二，剛才鄧總講了很多會(huì )展、酒店方面的項目，我們知道融創(chuàng )是以地產(chǎn)為主的，未來(lái)會(huì )不會(huì )有把會(huì )展或者文旅分拆上市的可能？

孫宏斌：首先還是把東西做好，老鄧說(shuō)他不愿意做與別人一樣的東西，包括他也要超越自己。這是我們與其他公司結合做不到的地方。不管是2300萬(wàn)平米，還是6000萬(wàn)平米，一年不賣(mài)1000億公司是運轉不起來(lái)的。當然有這么多存貨，運作起來(lái)也不是很難的。11月份我們舉辦了一個(gè)康養的發(fā)布會(huì )，有清華醫學(xué)中心的加持，還有日本CMS（音）的加持。文旅、會(huì )展兩個(gè)板塊都是10萬(wàn)億的規模。我們跟很多政府在談，因為中國經(jīng)濟總量達到一定規模之后，會(huì )議會(huì )展需求非常大。原來(lái)小的要做大的，原來(lái)一個(gè)的要做兩個(gè)。將來(lái)不用去漢諾威，中國就是個(gè)巨大的市場(chǎng)。

記者：孫總好，鄧總好，首先恭喜兩位順利牽手。第一，您能否詳細講一講兩個(gè)文旅集團是什么關(guān)系？因為比較像新打造的一個(gè)IP。從戰略來(lái)講，兩個(gè)會(huì )不會(huì )合并同類(lèi)項，重新打造一個(gè)新的板塊。第二，今年咱們的收購動(dòng)作很多。年初125億收購了泛海，40億又接了李嘉誠的項目，包括今天這個(gè)項目。哪個(gè)收購是您覺(jué)得最劃算的？第三，您剛才也提到融創(chuàng )也布局了醫養、文化、文娛，有哪塊是融創(chuàng )一定不會(huì )接觸的？邊界在哪里？

孫宏斌：第一個(gè)問(wèn)題，我們肯定是要讓它獨立發(fā)展的，要做出更好的東西。但是二者的打通、資源的整合是肯定的，尤其是運營(yíng)。酒店也好，商業(yè)也好，小鎮也好。

第二個(gè)問(wèn)題，肯定這個(gè)項目是最好的。

第三個(gè)問(wèn)題，我們要做什么是很清晰的，4、5年前當時(shí)我們說(shuō)是消費升級，現在說(shuō)美好生活。包括文化旅游、文化娛樂(lè )、康養、醫療，包括會(huì )展。這是我們定下來(lái)的，消費升級美好生活是我們要做的，其他的沒(méi)有考慮。 

記者：孫總您好，我們都知道今年融創(chuàng )在文旅方面做得很成功，無(wú)錫、廣州兩個(gè)文旅產(chǎn)業(yè)已經(jīng)開(kāi)業(yè)。12月份昆明的項目也要開(kāi)業(yè)，您有沒(méi)有邀請鄧總一起參觀(guān)一下？環(huán)球大本營(yíng)是在成都，在西南，請孫總順便介紹一下融創(chuàng )未來(lái)在西南方面的布局，或者是和環(huán)球合作之后，雙方在西南方面是不是還有其他的合作，或者是發(fā)展。謝謝！

孫宏斌：剛才老鄧講在長(cháng)三角、在武漢、在長(cháng)沙都有項目，在珠三角也有很多項目在談。其實(shí)環(huán)球最厲害的還是在四川、云南，四川是他的大本營(yíng)，云南也有很多項目。跟老鄧合作以后，環(huán)球融創(chuàng )下一步在四川、云南是發(fā)展重點(diǎn)，我們就無(wú)敵了。

記者：第一，我們看了一下公告，有說(shuō)到在付款條件上說(shuō)剩下的尾款通過(guò)10%延期付款的方式付給云南城投。這個(gè)借款方式是可以一直持續下去，還是到期的時(shí)候按期把錢(qián)給他。第二，還有一個(gè)分紅，是不是可以理解為項目的收購也就80來(lái)個(gè)億。第三，經(jīng)濟的轉換，市場(chǎng)上的便宜貨、打折貨越來(lái)越多，好項目也越來(lái)越多，我們也收購了很多。您認為需不需要控制住買(mǎi)買(mǎi)的欲望？第四，最后一個(gè)問(wèn)題是  由鄧總引發(fā)的。您剛才說(shuō)帶孫總去了瓊海邊上，在瓊海邊上人有不同的想法，不知道孫總當時(shí)有什么想法？

孫宏斌：付款時(shí)間已經(jīng)定下來(lái)了，就是一年，中間計個(gè)息。我們的分紅在2、3年里，因為還要發(fā)展，甚至4、5年也有可能。150億有一半是我們的。很多人總是關(guān)心我們買(mǎi)東西，要算3年的話(huà)，2017—2019年，我們的收購加起來(lái)有1000多億，今年和去年銷(xiāo)售加起來(lái)就1萬(wàn)億，去年3600億。我們銷(xiāo)售了1萬(wàn)3600億，但收購只花了1000多億，花的肯定是少的。不說(shuō)我們掙錢(qián)，總說(shuō)我們花錢(qián)。要算大賬。錢(qián)是銷(xiāo)售來(lái)的，我們買(mǎi)的東西不是買(mǎi)回家藏起來(lái)的，而是買(mǎi)回家賣(mài)了。我們付了萬(wàn)達438億，這3年里我們銷(xiāo)售了1600億。一部分是工程款，一部分是收回來(lái)的款項。我們不僅在買(mǎi)，還在賣(mài)。投了100多億，環(huán)球中心是能掙回來(lái)的，僅物業(yè)費就有1億6，還有租金、經(jīng)營(yíng)呢。所以，環(huán)球中心是個(gè)特別優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)。地下停車(chē)費都有4000多萬(wàn)。

我們這么大的規模不可能不買(mǎi)地，不買(mǎi)地我們吃什么。有些地是聯(lián)動(dòng)的，幾家一起拿的。因為這么大規模的企業(yè)，一年5500億的目標我們是肯定能完成的，但是每個(gè)月都得買(mǎi)很多地才能活著(zhù)。所以，我們這個(gè)企業(yè)節奏把握得非常好。這是大致對，不可能完全對。這次收購，今年我們付100億，那50億明年年底付完。這個(gè)錢(qián)6月7號就準備好了。我們就是干這個(gè)的，這是我們的原材料，買(mǎi)完總得賣(mài)掉。很多人問(wèn)我你的錢(qián)從哪兒來(lái)的，錢(qián)是銷(xiāo)售來(lái)的，我們每個(gè)月收五、六百億現金，買(mǎi)一個(gè)東西100億有什么困難？沒(méi)有什么困難。不是我們買(mǎi)完之后就藏在家里面了，而是買(mǎi)完之后加價(jià)賣(mài)了。我們現在已經(jīng)買(mǎi)得很克制了，我說(shuō)跟老鄧交易完之后，今年的任務(wù)就完成了，就干這么一件事。我們買(mǎi)的東西挺少的，8年加起來(lái)2000億，但賣(mài)了2萬(wàn)億。

記者：剛才鄧總介紹的那么多項目里，實(shí)際運營(yíng)情況評估是怎么樣的？哪些項目遇到了經(jīng)營(yíng)困難的問(wèn)題？比如今年很多文旅項目實(shí)際的運營(yíng)情況并不是特別理想。我們對環(huán)球未來(lái)預期的盈利目標計劃是怎么樣的？以及您對未來(lái)幾年文旅趨勢有什么預判？

孫宏斌：老鄧這邊持有率挺小的，5%。他的地買(mǎi)得都特別便宜，而且也比較早，所以經(jīng)營(yíng)情況特別好。這么大一個(gè)盤(pán)子，一共才170個(gè)的總負債，一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有。我們要加快趕緊賣(mài)房子，有那么多房子要賣(mài)。

今年開(kāi)始我們已經(jīng)感覺(jué)到文旅在爆發(fā)了，因為到了這個(gè)時(shí)候了。房子有了，車(chē)子有了，現在房子不讓買(mǎi)了，車(chē)也不用買(mǎi)了，所以旅游行業(yè)明顯在增長(cháng)。今年我們的無(wú)錫項目、廣州項目都是超預期開(kāi)業(yè)的，我們當時(shí)說(shuō)的是精彩開(kāi)業(yè)、輝煌開(kāi)業(yè)，一開(kāi)業(yè)就及格。11月21號昆明項目開(kāi)業(yè)，肯定更火。因為昆明的項目位置好，在湖邊，位于市中心。1.6公里的商街，5個(gè)民族的，雪的世界、海的世界，也會(huì )超預期。明年重慶、成都、桂林，后年濟南，都沒(méi)有問(wèn)題。環(huán)球中心世紀城、九寨天堂運營(yíng)了很多年，都很穩定。九寨溝地震以后，九寨天堂正在在建。

鄧鴻：沒(méi)有一個(gè)虧本的，都是有經(jīng)營(yíng)利潤的，這個(gè)也是很難的。所以，我的基因是做營(yíng)運的。這也是老孫特別看重的。老孫說(shuō)了一句話(huà)，特別到位，他把我人給買(mǎi)了。他以前收了那么多都是項目，項目賣(mài)了就完了。我這個(gè)人比較極端，比較懶，我不是那么急性的擴張，有很多項目不是我去找的。政府的決策是有它的邏輯的，老孫進(jìn)來(lái)以后，我們的產(chǎn)業(yè)鏈很豐富。但是不可否認，現在經(jīng)濟在下行。老孫的實(shí)力非常強，政府的很多項目我們也能落地。153億買(mǎi)資產(chǎn)，與后面的70億是沒(méi)有關(guān)系的，后70億是我們股東之間跟老孫之間的一個(gè)約定。老孫更看重的是我的人，他對我有預期。其實(shí)當時(shí)對這件事情是有爭議的，3000多萬(wàn)平米有很多不確定性。有兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是品牌，一個(gè)是錢(qián)。所以，跟融創(chuàng )合作以后，我們認為融創(chuàng )有實(shí)力，雙方之間會(huì )有一些約定。我們兩個(gè)賺的是未來(lái)的錢(qián)，是一種優(yōu)先分配，這跟收購無(wú)關(guān)。收購的價(jià)格是150億，是他真金白銀要付出的。

我跟老孫能夠走到今天，云南省委省政府也非常支持，其實(shí)這預示著(zhù)未來(lái)的產(chǎn)業(yè)格局發(fā)展方向。通俗一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，只要環(huán)球融創(chuàng )有充足的資金實(shí)力，在現有基礎上還會(huì )發(fā)展。因為品牌出來(lái)了，老孫那么多品牌，我們那么多品牌。從個(gè)人來(lái)講，我也跟老孫表個(gè)態(tài)，我比老孫大一個(gè)月，我們兩個(gè)就差那么一點(diǎn)。他是勞模，我也是勞模，我閑不住。這可能是我們未來(lái)合作的根本。比如我想退休了，老孫可能也不愿意干了。一種是我不干了，他把項目賣(mài)掉就完了。但為什么我還想干？我不知道退休干什么。

孫宏斌：這3600萬(wàn)是我比較有把握的，沒(méi)有把握的都剔出來(lái)了。

記者：?jiǎn)?wèn)一下鄧總，目前跟孫總合作以后，有沒(méi)有其他公司也想引入合作伙伴，會(huì )不會(huì )再找孫總來(lái)談。孫總剛才說(shuō)看重的是鄧總這個(gè)人，除了邀請其做娛樂(lè )城板塊之外，有沒(méi)有考慮邀請鄧總更深入地參與融創(chuàng )文旅項目。我們所做的文旅項目，未來(lái)會(huì )給上市公司利潤方面帶來(lái)多大影響？釋放吸收多長(cháng)時(shí)間？包括收購萬(wàn)達的項目，利潤釋放上在商業(yè)上多長(cháng)時(shí)間才能體現出來(lái)？

鄧鴻：我的主要精力不是都在環(huán)球上。有些項目不是我們做的，但是我們還是會(huì )全力以赴支持。志同道合，大家都非常認同的來(lái)做這件事很重要。所以我把它稱(chēng)為第三次創(chuàng )業(yè)。

孫宏斌：萬(wàn)達一直在釋放，文旅是個(gè)特別有前途的板塊，現在的回報率雖然低點(diǎn)，但是我們還是掙錢(qián)的。

記者：第一個(gè)問(wèn)題問(wèn)孫總，現在媒體給孫總和融創(chuàng )有個(gè)親切的昵稱(chēng)，叫接盤(pán)俠，不知道您怎么看？第二個(gè)問(wèn)題問(wèn)鄧總，孫總身上也什么特質(zhì)是最吸引您的？

孫宏斌：想跟老鄧合作的多了，根本就沒(méi)有機會(huì )。老鄧說(shuō)他捋了一下，中國他最想合作的就是我們，我們不同意別人才有機會(huì )。所以，這是我們的機會(huì )，我們比別人有很多機會(huì )。老鄧確實(shí)有儲備，不管是產(chǎn)業(yè)，還是水平、能力。對融創(chuàng )來(lái)說(shuō)我們確實(shí)是機會(huì )特別多，想跟老鄧談的人多了，我們已經(jīng)開(kāi)始談了，有的人還在找他，老鄧說(shuō)你們已經(jīng)沒(méi)有機會(huì )了。這真的是我們非常核心的競爭力，在并購市場(chǎng)有這樣的口碑是特別難的。為什么？就是因為我們吃了很多虧。這么多年吃過(guò)這么多虧，誰(shuí)聽(tīng)過(guò)我抱怨一句。就是吃虧就吃虧了，然后繼續往前走，干別的事。每次都占便宜，哪來(lái)的好口碑，是因為我們吃過(guò)很多虧，沒(méi)有抱怨、沒(méi)有埋怨，再去做其他的事?？诒沁@兒形成的，不是每次都占便宜，那你能得來(lái)口碑？包括我們判斷的快速，絕對是有特別大優(yōu)勢的。因為并購不是顯性的市場(chǎng)，就是靠口碑，這個(gè)圈子很小的，沒(méi)有口碑就沒(méi)有機會(huì )。

鄧鴻：在沒(méi)有認識老孫之前，老孫就很有實(shí)力了。公司報表擺在那兒了。我跟老孫接觸有幾個(gè)感受。我跟老孫算是中國第一代創(chuàng )業(yè)家，我想也不多了，我是86年下海的，老孫也是。走到今天，我們經(jīng)歷了太多。我跟老孫非常像，雙方都有一種氣場(chǎng)、有一種認同，這種認同可能是就是一句話(huà)。有的人可能覺(jué)得一個(gè)小時(shí)就談妥了有點(diǎn)兒戲，其實(shí)這是幾十年經(jīng)驗的積累。碰到一個(gè)大項目，有的時(shí)候真的是有緣分和有感性的成分在里面。我做了那么多大項目，真的沒(méi)有怎么去算賬，當然重要的是我們趕上了中國經(jīng)濟向上走的好時(shí)代。過(guò)程中也不是大家都運氣好，不是老孫和我每次運氣都那么好，不是，能做到這么大，一定有其內在的邏輯。我也有很多企業(yè)家朋友，老孫是不作秀的，拎一個(gè)行李包，身邊也沒(méi)人，這一點(diǎn)我跟他很像。老孫身上最吸引我的，讓我下定決心的是他很勤奮。融創(chuàng )有一句話(huà)，他要在能聽(tīng)到炮火的地方去做決策，我也是這樣。我所做的項目都裝在我的腦子里，甚至九寨天堂的馬桶都在我的腦子里。第二，老孫說(shuō)話(huà)算數。本來(lái)這是城投的事，但是老孫是想跟我合作，過(guò)程中老孫最大的特點(diǎn)是他說(shuō)的任何事都算數，包括我也是。這就是誠信企業(yè)家。第三，融創(chuàng )團隊。西南區不用講了，那是融創(chuàng )的收購點(diǎn)還有華東區。老孫有一個(gè)很強的團隊，非常牛，這個(gè)團隊能夠把你的夢(mèng)想變成項目。媒體經(jīng)常問(wèn)老孫怎么有那么多錢(qián)，老孫說(shuō)是賣(mài)出來(lái)的。但這不是那么簡(jiǎn)單的事情，就跟做會(huì )展一樣，大家都能做，但是商業(yè)上能夠成功，一定有他的道理在里面。所以，我對這次兩家的合作充滿(mǎn)了信心。

記者：孫總您好，我想請教兩個(gè)問(wèn)題。第一，關(guān)于文旅地產(chǎn)拿地增量的問(wèn)題。您之前拿的萬(wàn)達文旅的項目，包括這次拿的鄧總的項目都是存量的，地拿得很便宜，而且很早，所以就很劃算。但是隨著(zhù)并購市場(chǎng)優(yōu)質(zhì)標的越來(lái)越小，融創(chuàng )有沒(méi)有可能憑借自己強大的文旅運營(yíng)能力去跟地方政府談判以比較便宜的錢(qián)拿一些新的地，而不是并購存量的項目。第二，現在整個(gè)市場(chǎng)行情不是特別好，融創(chuàng )在華北、鄭州都是降價(jià)促銷(xiāo)特別厲害的。我們現在并購的一些項目，除了成都之外，其他都是比較偏遠的地區。文旅地產(chǎn)主要還是先靠賣(mài)樓才能拿回現金流，您對這些比較偏遠地方的市場(chǎng)，包括銷(xiāo)售有那么大的信心嗎？您怎么看未來(lái)文旅地產(chǎn)的后市？

孫宏斌：你要是關(guān)注我們的話(huà)，可以看看我們簽了多少合作項目。跟老鄧沒(méi)有關(guān)系的，我們簽的合同也已經(jīng)很多了。有的已經(jīng)落地了，比如武漢的項目。我們沒(méi)有那么偏的地方，西昌的市場(chǎng)特別好。普者黑、版納都賣(mài)得挺好的，昆明也賣(mài)得挺好的，黑龍潭都是好地方。朝山離南京很近，是南北京的市場(chǎng)，咸寧是武漢的市場(chǎng)。

鄧鴻：第一，我們的布局都是圍繞著(zhù)一線(xiàn)或者新一線(xiàn)城市周邊的，一個(gè)小時(shí)車(chē)程以?xún)?。第二，我們產(chǎn)品做得好規模大，社會(huì )上有一個(gè)偏見(jiàn)，說(shuō)你拿地便宜，這是不對的。其實(shí)我們是創(chuàng )造一個(gè)地區的價(jià)值。政府也很聰明，他要開(kāi)發(fā)一個(gè)新區，要造引爆點(diǎn)，要招產(chǎn)業(yè)，這是一個(gè)標的。我們的能力，包括融創(chuàng )自身，能力在那里，但是最先受益的是我們，然后才輻射到其他區域，所以這是一個(gè)多贏(yíng)的局面。

記者：孫總您好，剛剛您提到這次收購的150多億資金6月份就準備好了，能不能說(shuō)一下150多億的資金來(lái)源自哪里？您說(shuō)之前融創(chuàng )在文旅方面有很多的收購，再加上這次的會(huì )展，您是怎么考慮它帶來(lái)的資金風(fēng)險的，以及持有性物業(yè)，在運營(yíng)層面您有什么想法和規劃？

孫宏斌：我們錢(qián)是賣(mài)出來(lái)的，都是銷(xiāo)售出來(lái)的。每個(gè)月有五、六百億的現金，拿出100億是很容易的。一個(gè)企業(yè)到了一定程度肯定得持有，持有商業(yè)，持有文旅，持有酒店，但是持有的東西肯定是越來(lái)越好的，價(jià)值越來(lái)越好。運營(yíng)上確實(shí)需要你有能力、你有水平。文旅我覺(jué)得將來(lái)會(huì )比商業(yè)更好，因為它的供應量少，商業(yè)的供應量大。等企業(yè)到了一定規模的時(shí)候應該持有這些東西，但是最重要的是經(jīng)營(yíng)好。

記者：?jiǎn)?wèn)一下孫總，之前成都會(huì )展有一對賭協(xié)議，這次雙方合作有沒(méi)有對賭協(xié)議。

鄧鴻：你把概念混淆了，我們從來(lái)沒(méi)有對賭。你說(shuō)的對賭是想把當時(shí)的資產(chǎn)裝在上市公司里，但這個(gè)事沒(méi)成。

記者：對賭協(xié)議里對成都會(huì )展的利潤是有一個(gè)預期的，這個(gè)交易經(jīng)過(guò)了5個(gè)多月的評估，我覺(jué)得也會(huì )有一個(gè)利潤預期，3年的利潤預期大概是多少？之前的另外一筆收購關(guān)于天房的，最近有說(shuō)融創(chuàng )的工作組已經(jīng)退出了天房，但是接手了一部分項目，方不方便透露接手了哪幾個(gè)項目以及對價(jià)？

孫宏斌：他們有需求，我們也覺(jué)得好，最近我沒(méi)有問(wèn)這個(gè)事。另外一個(gè)問(wèn)題，我沒(méi)有預期，會(huì )超預期的。

記者：孫總您好，鄧總您好，我有兩個(gè)問(wèn)題。第一，公告里有寫(xiě)目標股權交割30個(gè)工作日之內要分配70個(gè)億的利潤，但是你們兩位剛才講了，時(shí)間可能沒(méi)有那么嚴格的約定。我想明確的是時(shí)間到底是怎么樣的？第二，問(wèn)一下鄧總，既然公司賬面有70多億的利潤可以在短期內進(jìn)行分配，為什么不是當時(shí)分配給云南城投，用于化解其短期的資金壓力，而是等到股權移主之后才做這樣的安排。接下來(lái)還有一個(gè)交易是融創(chuàng )投了40個(gè)億給云南水務(wù)基金，我想問(wèn)一下這筆投資跟整個(gè)交易有什么關(guān)系？謝謝！

鄧鴻：我先來(lái)回答第一個(gè)問(wèn)題。這是個(gè)財務(wù)問(wèn)題，公司賬上有那么多利潤，并不是等于賬上有那么多現金。第二，城投借了環(huán)球世紀公司20多個(gè)億，加上利息超過(guò)30個(gè)億，這個(gè)錢(qián)一直沒(méi)還。跟融創(chuàng )合作以后，我們也是慎重地要給融創(chuàng )一個(gè)預期。因為對外要發(fā)展，融創(chuàng )在征信和資金方面要給予大力的支持。從這個(gè)角度來(lái)講，根據并購的分配我們愿意來(lái)做這個(gè)事，當然前提是融創(chuàng )已經(jīng)給予了整體上的激活。我剛才講到參與很多項目的在建，要拿地，從這個(gè)價(jià)值層面講，公司有現金流了才能分得出來(lái)利潤。賬上有利潤，股東沒(méi)分，拿去發(fā)展了，所以這是給融創(chuàng )的待遇。

孫宏斌：在賬務(wù)上我們要把利潤分了，但是拿到前要2—3年，這是兩件事。

記者：你們做這個(gè)收購醉翁之意到底在什么地方？住宅都是5%的持有，基本都能變現。文旅又可以增強，這個(gè)也挺好。但會(huì )展我看不懂，會(huì )展是中國最大，站在融創(chuàng )角度來(lái)講，是不是有點(diǎn)不務(wù)正業(yè)。第一，您剛剛說(shuō)美好生活，會(huì )展屬于美好生活嗎？第二，消費升級，會(huì )展屬于消費升級嗎？康養是屬于消費升級的。所以，融創(chuàng )今后對會(huì )展是怎么定位的？融創(chuàng )做會(huì )展感覺(jué)是進(jìn)入到了新的航道里了，以前收購萬(wàn)達是進(jìn)入到文旅產(chǎn)業(yè)了，很多人說(shuō)是房地產(chǎn)做得不好才轉型，現在又進(jìn)入了會(huì )展產(chǎn)業(yè)。百分之九十幾房企的多元化基本都是圍繞上下游在做，你們做會(huì )展，與房企的多元化不是太相關(guān)，你們是從收購的角度出發(fā)的。因為萬(wàn)達有文旅，所以我們就收購了文旅，環(huán)球有會(huì )展，所以我們就收購了會(huì )展。下一次收購，對方的資產(chǎn)包里又有其他的產(chǎn)業(yè)，所以我們的多元化是怎么想的？

孫宏斌：沒(méi)有萬(wàn)達之前，我們就說(shuō)要做文旅，這個(gè)邏輯是一貫的。我在三年前說(shuō)我們要做教育、我們要做醫療、我們要做養老你會(huì )覺(jué)得奇怪，所以我們的邏輯是一貫的。會(huì )展這幾年的生意增長(cháng)特別快，酒店的會(huì )場(chǎng)經(jīng)常訂不上?；檠缫彩且粋€(gè)很大的市場(chǎng)。會(huì )議中心跟酒店、會(huì )展是一回事。

鄧鴻：在這個(gè)行業(yè)里面，會(huì )展是什么？會(huì )展是個(gè)平臺，聚集人的。比如你今天到北京來(lái)開(kāi)會(huì )，要訂酒店，大家可能會(huì )喝喝啤酒，到三里屯泡泡吧。會(huì )展是干這個(gè)事的。政府為什么對會(huì )展那么重視？比如進(jìn)博后，總書(shū)記都親自抓，廣交會(huì )在中國有幾十年了，它是匯集了資金流、信息流、人流的平臺，所以會(huì )展是一個(gè)巨大平臺。所以，我蓋1000個(gè)飯店還不夠呢，因為它的IP都是以會(huì )展為主的酒店。會(huì )展是現代服務(wù)業(yè)的龍頭引領(lǐng)。建會(huì )展中心為什么要去九寨溝，因為我發(fā)現來(lái)這兒開(kāi)會(huì )的人都要去九寨溝玩，所以我就順便搞了一個(gè)酒店。這是一個(gè)系統，但是很多人沒(méi)發(fā)現。我們陰差陽(yáng)錯，幾十年都在這個(gè)領(lǐng)域耕耘。包括萬(wàn)達，我去看了老孫的酒店，也是做了很多，這當然不是拍腦袋的。他們做了很多樂(lè )園，酒店就是圍繞著(zhù)樂(lè )園打造的。本身有基礎流量，也不排除做城市的旅游客和商務(wù)客。所以，老孫也在做會(huì )展，只不過(guò)他們是以樂(lè )園為主，但同時(shí)開(kāi)會(huì )。長(cháng)隆是旅游、樂(lè )園，還是會(huì )展，長(cháng)隆的會(huì )展做的很大的。所以這是一個(gè)商業(yè)的邏輯。房地產(chǎn)都是跟城市相關(guān)的，跟生活相關(guān)的。圍繞著(zhù)吃喝玩樂(lè )衣食住行的項目，絕對是主流的。

記者：因為政府對這方面很重視，所以我們可以作為拿地的支撐，這個(gè)效果是顯而易見(jiàn)的。

鄧鴻：找政府拿地不是想拿就能拿的。有兩個(gè)邏輯。比如我是一個(gè)房地產(chǎn)商，我給政府講故事，政府不會(huì )答理你的，前提是要能營(yíng)運起來(lái)。也不是拿地不好，前提是能把這個(gè)市場(chǎng)做起來(lái)，這樣才能形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈。我一直在講線(xiàn)下平臺的概念，馬云跟我聊，他做線(xiàn)上做得特別牛，其實(shí)我們跟阿里也有很多合作。其實(shí)這就是一個(gè)商業(yè)邏輯，老孫總在講美好生活、消費升級，未來(lái)5—10年他手上的這一堆東西總賣(mài)掉，慢慢會(huì )減下來(lái)，但是當年產(chǎn)業(yè)會(huì )留下來(lái)。

我們現在做文旅也好，包括會(huì )展、康養也好，短期內都是不怎么賺錢(qián)的，我看的是更長(cháng)遠的，5年、10年以后的事。這個(gè)行業(yè)一定是有天花板的，這個(gè)天花板在哪兒？現在已經(jīng)有了，比如今年16萬(wàn)億可能就是一個(gè)天花板。07年中國房地產(chǎn)的是3萬(wàn)億，07年到現在漲了5倍，2010年、2011年5萬(wàn)億左右，現在漲了3倍。這些年都是在做增量，16萬(wàn)億就變成存量了。下一步大家做的是16個(gè)億的存量，等存量分的差不多了，你就沒(méi)有空間了。我們沒(méi)有轉型，房地產(chǎn)還是主業(yè)。不說(shuō)掙多少錢(qián)，就說(shuō)重置成本是多少。所以，這些項目都不是短期內能賺錢(qián)的，我們看的是5年、10年。

*本文來(lái)源：樂(lè )居財經(jīng)，原標題：《實(shí)錄：孫宏斌為什么談了一小時(shí)就決定買(mǎi)環(huán)球世紀》。